Le Conseiller sp\u00e9cial du Ministre de la sant\u00e9 \u00e0 la m\u00e9decine hospitali\u00e8re Ange Dodji DOSSOU \u00e9tait l\u2019invit\u00e9 de l\u2019\u00e9mission \u00ab\u00a0ma part de v\u00e9rit\u00e9\u00a0\u00bb de la t\u00e9l\u00e9vision Gofe TV. Au cours des \u00e9changes, le cadre technique du Minist\u00e8re de la sant\u00e9 a expliqu\u00e9 dans les d\u00e9tails, tous les aspects du plan de fusion-absorption de l\u2019ex-HIA par le CNHU qui est d\u00e9j\u00e0 mis en \u0153uvre. (Voir ci-dessous l\u2019int\u00e9gralit\u00e9 de son entretien).<\/p>\n\n\n\n
Quelles sont les raisons qui ont motiv\u00e9 cette fusion\u00a0?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Depuis le 3 novembre 2021, le Gouvernement \u00e0 travers son conseil des ministres avait d\u00e9j\u00e0 d\u00e9sign\u00e9 comme tutelle le Minist\u00e8re de la sant\u00e9 pour toutes les structures hospitali\u00e8res du Minist\u00e8re de la d\u00e9fense et du Minist\u00e8re de l\u2019int\u00e9rieur. En son temps, cela avait d\u00e9j\u00e0 suscit\u00e9 quelques inqui\u00e9tudes au niveau du personnel de ces structures hospitali\u00e8res qui se demandait o\u00f9 est-ce qu\u2019il va atterrir. <\/p>\n\n\n\n \u00c0 travers le conseil des ministres du 7 septembre 2022, le Gouvernement a act\u00e9 des pans de cette d\u00e9cision de novembre qui est la fusion-absorption de l\u2019HIA par le CNHU. Il faut d\u2019abord se rappeler du contexte et comprendre ce qu\u2019il faut entendre par fusion-absorption. Par rapport au contexte, je voudrais dire que le candidat Patrice TALON d\u00e9j\u00e0 en 2015-2016 \u00e0 travers le diagnostic qu\u2019il a fait du syst\u00e8me de sant\u00e9 qui avait des difficult\u00e9s \u00e0 offrir des soins de qualit\u00e9, avait indiqu\u00e9 d\u00e9j\u00e0 qu\u2019il fallait travailler sur trois piliers essentiels \u00e0 savoir la m\u00e9decine hospitali\u00e8re, les soins de sant\u00e9 primaires et puis la qualit\u00e9 des soins qui est une question transversale. <\/p>\n\n\n\n Quand nous lui avons confi\u00e9 la charge de notre Nation et qu\u2019il a pris service avec son Gouvernement, ils ont entam\u00e9 des r\u00e9formes profondes du secteur sant\u00e9. Nous nous rappelons de la Commission des r\u00e9formes qui a \u00e9t\u00e9 install\u00e9e, de m\u00eame que la commission Ayivi qui est charg\u00e9e essentiellement de la qualit\u00e9 des soins. Mais force est de constater que le Chef de l\u2019Etat \u00e0 la fin de son quinquennat, faisait d\u00e9j\u00e0 remarquer au cours de son dernier discours \u00e0 la Nation devant l\u2019Assembl\u00e9e Nationale que les secteurs dans lesquels les efforts ne sont pas encore visibles, c\u2019est le secteur de sant\u00e9.<\/p>\n\n\n\n Donc, cela signifie qu\u2019il y a encore quelques inqui\u00e9tudes. Et quand nous lui avons confi\u00e9 \u00e0 nouveau la charge de la Nation, il a encore soulign\u00e9 que dans le secteur de la sant\u00e9 nous allons encore faire beaucoup d\u2019efforts. Donc, tout cela mis ensemble nous installe dans une nouvelle dynamique. Nous n\u2019allons plus rester dans les sch\u00e9mas pass\u00e9s, mais nous entrons dans une nouvelle dynamique dont l\u2019objectif sera d\u2019offrir des soins de qualit\u00e9 \u00e0 nos populations.<\/p>\n\n\n\n Quand on parle de fusion-absorption, c\u2019est pour quel objectif\u00a0? <\/strong><\/p>\n\n\n\n Quand on dit que deux corps fusionnent cela signifie qu\u2019ils mettent en commun leur patrimoine. Quand on parle d\u2019absorption, c\u2019est qu\u2019on a indiqu\u00e9 le sens dans lequel cette fusion doit aller. Parce que le corps A peut absorber le corps B et devenir le corps C ou le corps A peut absorber le corps B et rester le corps A ou l\u2019inverse. Ici cela signifie que la personnalit\u00e9 juridique de l\u2019HIA disparait. <\/p>\n\n\n\n Le CNHU quant \u00e0 lui garde sa personnalit\u00e9 juridique en absorbant l\u2019HIA. Ceci fait qu\u2019on va mutualiser toutes les ressources. Que \u00e7a soit les infrastructures, les comp\u00e9tences, le plateau technique, tout cela sera mis ensemble et cela devient un seul patrimoine pour offrir des soins de qualit\u00e9 et pour assurer la s\u00e9curit\u00e9 du patient. <\/p>\n\n\n\n Le Ministre de la sant\u00e9 l\u2019a indiqu\u00e9 \u00e0 tous ses collaborateurs que notre point d\u2019orgue d\u00e9sormais au minist\u00e8re de la sant\u00e9 c\u2019est la qualit\u00e9 des soins et la s\u00e9curit\u00e9 des patients. Donc, en faisant cette fusion c\u2019est pour une meilleure efficacit\u00e9, une meilleure efficience et offrir des soins de qualit\u00e9 pour nos populations.<\/p>\n\n\n\n Quel est vraiment le type d\u2019efficacit\u00e9 que vous recherchez ? Est-ce que les deux entit\u00e9s s\u00e9par\u00e9es ne produisaient pas les r\u00e9sultats escompt\u00e9s ?<\/p>\n\n\n\n Ensemble on est toujours plus fort. Nous avons vu que pour les questions s\u00e9curitaires, le Gouvernement a fusionn\u00e9 la Gendarmerie et la Police. Nous voyons que sur le plan politique, des partis politiques fusionnent pour mieux conqu\u00e9rir l\u2019espace. Plus on est ensemble, plus on est fort. <\/p>\n\n\n\n Dans le domaine m\u00e9dical, je vais vous donner quelques exemples. Je prends la neurochirurgie. Au CNHU, ils sont 4 sp\u00e9cialistes en neurochirurgie. A l\u2019HIA, ils sont deux sp\u00e9cialistes en neurochirurgie. 4 d\u2019un c\u00f4t\u00e9 et 2 de l\u2019autre ne permettaient pas de rendre de fa\u00e7on efficiente le service. Il est difficile par exemple d\u2019organiser le syst\u00e8me de garde. En les mettant ensemble, cela fait 6. L\u00e0, ils peuvent mieux g\u00e9rer le service, ils peuvent organiser les soins d\u2019urgence. Parce qu\u2019il faut toujours le rappeler. Les urgences, c\u2019est le miroir de l\u2019h\u00f4pital. <\/p>\n\n\n\n Quand vous ratez ce pan, il y a plein de cons\u00e9quences qui en d\u00e9coulent. C\u2019est vrai que par le pass\u00e9, on a pris un sp\u00e9cialiste pour g\u00e9rer un service. Je voudrais rappeler que ceci est r\u00e9volu. R\u00e9cemment l\u2019Autorit\u00e9 de r\u00e9gulation du secteur de la sant\u00e9 a \u00e9t\u00e9 mise en place. Elle est l\u00e0 pour r\u00e9guler, pour nous faire respecter les normes. Si l\u2019h\u00f4pital A n\u2019a pas les normes et que l\u2019h\u00f4pital B aussi n\u2019a pas les normes, si en les mettant ensemble, cela peut permettre de respecter les normes ou au moins de tendre vers les normes, il faudra bien le faire. Cela ne peut que contribuer au bien-\u00eatre de nos populations.<\/p>\n\n\n\n Je voudrais que vous nous fassiez remonter dans la gen\u00e8se de l\u2019arriv\u00e9e de l\u2019HIA. Cet h\u00f4pital est venu r\u00e9soudre quel probl\u00e8me\u00a0?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Dans tous les Etats, pour des raisons s\u00e9curitaires, de discipline, de puissance, il y a toujours eu des h\u00f4pitaux d’instruction des arm\u00e9es. Il faut dire que le corps de sant\u00e9 est assujetti \u00e0 l’obligation de secret m\u00e9dical, le corps de l’arm\u00e9e en dehors du secret m\u00e9dical pour le personnel \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 de par sa position assujetti au secret-d\u00e9fense. Donc, tout cela mis ensemble faisait dans beaucoup de pays, des H\u00f4pitaux d’instruction des arm\u00e9es, un h\u00f4pital de grande r\u00e9f\u00e9rence, qui offre plus de s\u00e9curit\u00e9, un h\u00f4pital o\u00f9 on peut mieux g\u00e9rer un certain nombre de situation. C\u2019est dans cet esprit que l’HIA est n\u00e9 au B\u00e9nin.<\/p>\n\n\n\n En fusionnant l’HIA aujourd’hui au CNHU, n’est-ce pas un vide que vous cr\u00e9ez au sein de l’arm\u00e9e?<\/strong><\/p>\n\n\n\n L’HIA dans sa structuration n’est pas seulement pour offrir des soins au personnel de l’arm\u00e9e. C’est pour offrir des soins \u00e0 toute la population y compris le personnel de l’arm\u00e9e et leur famille. Aujourd’hui, en fusionnant on r\u00e8gle une question de l’heure qui est de mettre en place un espace pour offrir des soins de qualit\u00e9. Certains pourraient penser qu’on est en train de d\u00e9shabiller Paul pour habiller Jacques. <\/p>\n\n\n\n Cela n’est pas du tout dans ce sens. C’est mutualiser toutes les comp\u00e9tences pour pouvoir r\u00e9pondre aux aspirations de notre population. Il faut noter que nous avons une population qui devient \u00e0 raison de plus en plus exigeante et nous devons tenir compte de nos ressources et offrir les services qu’il faut.<\/p>\n\n\n\n Tenir compte des ressources vous le dites. Alors est-ce \u00e0 dire qu’en dehors des ressources humaines qui sont utiles, le Gouvernement en place n’a pas les moyens d’avoir des \u00e9quipements de qualit\u00e9 pour alimenter le CNHU et qu’il va falloir d’abord absorber l’HIA\u00a0?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Je comprends le sens de votre question. Je peux d\u00e9j\u00e0 vous dire que le Gouvernement met \u00e9norm\u00e9ment de moyens en place pour \u00e9quiper les h\u00f4pitaux, pas seulement le CNHU mais tous les h\u00f4pitaux du pays. C’est un processus qui est en place et je crois que dans les mois \u00e0 venir, cela va commencer par \u00eatre visible. Il y a d’abord un probl\u00e8me d’espace. <\/p>\n\n\n\n Le CNHU a \u00e9t\u00e9 construit depuis plu de 30 ans. Cela ne peut plus r\u00e9pondre \u00e0 nos besoins d’aujourd’hui. Vous n’\u00eates pas sans savoir que le plus souvent nous avons une difficult\u00e9 au service des urgences du CNHU. L’urgence normalement se traite dans les 24 heures. Apr\u00e8s cette urgence le Malade doit, soit, rentrer chez lui, soit atterrir dans un service d\u2019hospitalisation. Mais nos services sont pavillonnaires au CNHU. C\u2019est d\u2019abord un service de m\u00e9decine et il y a aujourd\u2019hui plein de sp\u00e9cialit\u00e9s. <\/p>\n\n\n\n Quand vous prenez le p\u00f4le de chirurgie et sp\u00e9cialit\u00e9s chirurgicales vous avez au moins huit cliniques universitaires. Quand vous prenez le p\u00f4le de m\u00e9decine et sp\u00e9cialit\u00e9s m\u00e9dicales, vous avez au moins 7 cliniques universitaires. Chaque clinique universitaire n\u2019a pas assez de place. Et aujourd\u2019hui, quand le malade atterrit au niveau du service des urgences, il s\u00e9journe plus qu\u2019il n\u2019en faut. Il est capable de faire deux semaines, hors sa dur\u00e9e c\u2019est au plus 24 heures dans ce service parce qu\u2019il n\u2019y a pas assez de lits. Hors en fusionnant, nous avons un espace plus grand donc une meilleure disponibilit\u00e9 de lits. <\/p>\n\n\n\n Donc, ce n\u2019est pas une question d\u2019\u00e9quipements, c\u2019est d\u2019abord une question infrastructurelle, une question d\u2019espace de soins et \u00e9galement pour utiliser de fa\u00e7on efficace les comp\u00e9tences. Parfois vous avez d\u2019autres sp\u00e9cialistes qui sont dans tel ou tel h\u00f4pital et parce que le fait que leur plateau technique n\u2019est pas d\u00e9velopp\u00e9, ils ne sont pas utilis\u00e9s correctement. <\/p>\n\n\n\n Je ne vais pas dire qu\u2019ils s\u2019ennuient, mais ils ne sont pas utilis\u00e9s \u00e0 la hauteur de leur comp\u00e9tence. Aujourd\u2019hui, en fusionnant on veut permettre aux praticiens d\u2019exercer leur art dans de meilleures conditions et d\u2019offrir des soins de qualit\u00e9 \u00e0 nos populations.<\/p>\n\n\n\n Avec toutes les infrastructures pr\u00e9vues dans le cadre du PAG \u00e0 Togbin, \u00e0 Abomey-Calavi avec le CHUR, est-ce que cette fusion \u00e9tait vraiment opportune\u00a0?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Tout \u00e0 l\u2019heure j\u2019\u00e9voquais la mise en place de l\u2019ARS. Et l\u2019une de ses missions principales c\u2019est la carte sanitaire. Que faut-il comprendre par-l\u00e0\u00a0? Les infrastructures sanitaires ne peuvent plus se d\u00e9velopper au hasard. Il faut une certaine cartographie dans leur d\u00e9veloppement et \u00e9galement un certain palier dans les soins. Et tout cela c\u2019est la carte sanitaire qui permet de le d\u00e9finir. Et chaque h\u00f4pital qui est construit, c\u2019est pour r\u00e9pondre \u00e0 un objectif. L\u2019h\u00f4pital de r\u00e9f\u00e9rence de Calavi, ce n\u2019est pas tout individu qui ira dans cet h\u00f4pital. <\/p>\n\n\n\n C\u2019est un niveau de r\u00e9f\u00e9rence. C\u2019est un h\u00f4pital au moins de niveau 3 et qui prend surtout en compte les soins pour lesquels l\u2019Etat \u00e9tait oblig\u00e9 d\u2019\u00e9vacuer des patients et ceci \u00e0 des co\u00fbts tr\u00e8s on\u00e9reux. Voil\u00e0 l\u2019objectif principal auquel doit r\u00e9pondre l\u2019h\u00f4pital de Calavi. L\u2019h\u00f4pital de Togbin est un h\u00f4pital g\u00e9n\u00e9ral comme le CNHU et \u00e0 Cotonou on aura \u00e9galement un h\u00f4pital de la m\u00e8re et de l\u2019enfant de niveau 3 \u00e9galement. Ces h\u00f4pitaux vont \u00e9galement permettre d\u2019offrir un meilleure espace de soins. <\/p>\n\n\n\n Mais votre question est de savoir si on ne devrait pas attendre que ces h\u00f4pitaux soient construits d\u2019abord. Togbin va \u00eatre probablement fonctionnel dans 3 ans ou au maximum 4. Pour cela nous faudra-t-il croiser les bras et attendre alors que nous avons la possibilit\u00e9 d\u2019offrir une meilleure qualit\u00e9 de soins aux patients juste en mettant c\u00f4te \u00e0 c\u00f4te deux h\u00f4pitaux\u00a0? Et en mati\u00e8re de fusion d\u2019h\u00f4pital c\u2019est aussi pour une meilleure gestion. Nous ne sommes pas les premiers. <\/p>\n\n\n\n M\u00eame en Europe aujourd\u2019hui les h\u00f4pitaux fusionnent ou sont dans un m\u00eame groupement dans l\u2019acquisition des \u00e9quipements ou dans l\u2019achat des intrants. Aujourd\u2019hui, chaque h\u00f4pital va sur le march\u00e9 pour aller acheter ses \u00e9quipements ou ses intrants mais quand cela se fait dans un groupement cela revient moins cher. <\/p>\n\n\n\n N\u2019oubliez pas que chaque h\u00f4pital aujourd\u2019hui est oblig\u00e9 d\u2019avoir son administration. Mais quand nous avons une administration commune, cela r\u00e9duit quelque part les charges. En les mettant ensemble, on verra qu\u2019il y a plus d\u2019efficience, il y aura de meilleurs r\u00e9sultats et c\u2019est la population qui en b\u00e9n\u00e9ficiera.<\/p>\n\n\n\n L\u2019HIA quelles \u00e9taient ses faiblesses et qui ont n\u00e9cessit\u00e9 cette fusion\u00a0?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Tous nos h\u00f4pitaux ont leur point fort et leur pont faible. En fusionnant, c\u2019est pour r\u00e9duire les faiblesses des uns et des autres et renforcer les c\u00f4t\u00e9s forts des uns et des autres. Je disais tout \u00e0 l\u2019heure que les urgences constituent le miroir de l\u2019h\u00f4pital, mais c\u2019est encore les services dans lesquels nous avons \u00e9norm\u00e9ment de difficult\u00e9s aujourd\u2019hui. Faire un scanner aujourd\u2019hui en urgence c\u2019est compliqu\u00e9. Parce que le CNHU dispose d\u2019un scanner, l\u2019HIA dispose d\u2019un scanner. Mais si on les mutualise et on affecte tel scanner aux urgences et tel autre aux examens continus, on offre une meilleure disponibilit\u00e9 des soins et on r\u00e9pond mieux aux besoins de la population. Donc, chaque h\u00f4pital s\u00e9par\u00e9ment avait des faiblesses qui ne permettaient pas de r\u00e9pondre de fa\u00e7on efficace aux besoins de la population, et d\u2019utiliser de fa\u00e7on efficiente les comp\u00e9tences qui sont l\u00e0. <\/p>\n\n\n\n Au sein de l\u2019HIA, il y avait \u00e9norm\u00e9ment de comp\u00e9tences. En proc\u00e9dant \u00e0 la fusion-absorption, on ne fait qu\u2019officialiser une pratique qui est d\u00e9j\u00e0 en cours. Beaucoup de sp\u00e9cialistes de l\u2019HIA sont oblig\u00e9s de venir prester au CNHU parce qu\u2019ils n\u2019ont pas le plateau technique qu\u2019il faut au niveau de l\u2019HIA. Ils sont aussi oblig\u00e9s de prester ou parce que de par leur position universitaire, ils sont oblig\u00e9s d\u2019aller au CNHU. Pendant ce temps, alors qu\u2019il est en train de prester au CNHU, il y a plein d\u2019autres malades qui sont en attente en consultation et il faut qu\u2019il finisse ici avant de sauter de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9. <\/p>\n\n\n\n En mutualisant les ressources, nous allons \u00e9norm\u00e9ment r\u00e9duire les d\u00e9lais d\u2019attente, on va r\u00e9pondre de fa\u00e7on plus efficace aux besoins de la population. Parce qu\u2019un malade qui quitte chez lui et vient \u00e0 l\u2019h\u00f4pital et qui attend, il y a d\u00e9j\u00e0 un probl\u00e8me de s\u00e9curit\u00e9 de soin et il y a un probl\u00e8me de qualit\u00e9. Parce qu\u2019il ne vient pas pour attendre, il vient pour recevoir ses soins en urgence.<\/p>\n\n\n\n De fa\u00e7on pratique nous allons parler de la nouvelle configuration. Comment cela va-t-il se faire\u00a0? Faudra-t-il raser l\u2019HIA et \u00e9tendre le CNHU ou bien c\u2019est juste une fusion sur papier\u00a0?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Vous savez que l\u2019un des principes auxquels doit r\u00e9pondre un h\u00f4pital c\u2019est la continuit\u00e9 de soins. Donc on ne va pas dire qu\u2019on rase pour reconstruire et attendre, non. Aujourd\u2019hui d\u00e8s que le conseil de ministre a pris la d\u00e9cision, imm\u00e9diatement les ministres concern\u00e9s que sont le Ministre de la sant\u00e9 et celui de la d\u00e9fense ont mis en place une commission pour \u00e9tudier la faisabilit\u00e9 de la pr\u00e9occupation et \u00e9tablir une feuille de route. <\/p>\n\n\n\n Une commission dirig\u00e9e par le Pr\u00e9sident du Conseil National de la M\u00e9decine hospitali\u00e8re, le Prof ZANNOU. Les travaux de cette commission ont \u00e9t\u00e9 supervis\u00e9s de minute en minute par le Directeur de Cabinet Dr Enagnon AKOGBETO, le Ministre de la sant\u00e9 et aujourd\u2019hui, elle a d\u00e9j\u00e0 rendu son rapport. Alors comment cela va se passer\u00a0? C\u2019est simple. <\/p>\n\n\n\n En r\u00e9alit\u00e9, on a tenu compte du volume d\u2019activit\u00e9 de chaque entit\u00e9. Ce volume d\u2019activit\u00e9 est \u00e9galement d\u00e9termin\u00e9 par le nombre de lit, les comp\u00e9tences existantes et le plateau technique. Si le volume d\u2019activit\u00e9 est plus organis\u00e9 \u00e0 l\u2019Ex-HIA qu\u2019au CNHU, c\u2019est sur cet espace qu\u2019on va d\u00e9velopper cette activit\u00e9. Donc, on a pris p\u00f4le de comp\u00e9tence par p\u00f4le de comp\u00e9tence. <\/p>\n\n\n\n Quand je prends le p\u00f4le de comp\u00e9tence de la chirurgie, il y a plus de volume d\u2019activit\u00e9s toutes sp\u00e9cialit\u00e9s confondues de chirurgie sur le territoire du CNHU qu\u2019\u00e0 l\u2019HIA. La majorit\u00e9 des activit\u00e9s chirurgicales va \u00eatre d\u00e9velopp\u00e9e au CNHU sauf la neurochirurgie qui n\u2019existait pas pratiquement comme service \u00e0 part enti\u00e8re au CNHU. Donc ce service sera cr\u00e9\u00e9 au niveau de l\u2019HIA et va prendre aujourd\u2019hui tout l\u2019espace qu\u2019occupait la chirurgie avant avec 4 blocs op\u00e9ratoires pour un total de 23 lits.<\/p>\n\n\n\n Donc chaque b\u00e2timent restera sur place<\/strong><\/p>\n\n\n\n Exactement.<\/p>\n\n\n\n Alors est-ce que l\u2019acc\u00e8s \u00e0 l\u2019HIA auparavant sera le m\u00eame aujourd\u2019hui\u00a0?<\/strong><\/p>\n\n\n\n D\u2019abord sur le plan g\u00e9ographique, les deux h\u00f4pitaux sont c\u00f4te \u00e0 c\u00f4te. Ils ne sont s\u00e9par\u00e9s que par l\u2019espace qu\u2019occupe l\u2019\u00e9tat-major. On verra comment mutualiser cet espace pour qu\u2019il y ait un continuum. On verra ces am\u00e9nagements. Pour le personnel militaire, c\u2019est comme une prise en charge. Ils avaient une certaine facilit\u00e9 et cela sera maintenu. Puisqu\u2019aucun soin n\u2019est au fait gratuit. Quand on fait les soins, peut-\u00eatre que le b\u00e9n\u00e9ficiaire ne d\u00e9bourse pas directement mais il y a une structure qui rembourse. <\/p>\n\n\n\n C\u2019est comme un syst\u00e8me d\u2019assurance. Donc, ils avaient des carnets et cela leur permettait d\u2019avoir des soins automatiquement quand ils en ont besoin et puis le minist\u00e8re de la d\u00e9fense remboursait. Cela sera maintenu. Donc, il n\u2019y a pas d\u2019inqui\u00e9tude. Je veux bien rassurer le personnel militaire, paramilitaire et leur famille que les dispositions anciennes qui leur permettaient d\u2019avoir un acc\u00e8s rapide aux soins de qualit\u00e9 seront maintenues dans le nouvel espace.<\/p>\n\n\n\n Est-ce que les usagers du HIA avaient la possibilit\u00e9 de se soigner \u00e0 moindre co\u00fbt qu\u2019au CNHU\u00a0?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Les co\u00fbts sont pratiquement les m\u00eames au niveau de nos structures sanitaires en fonction du niveau. L\u2019HIA \u00e9tait au m\u00eame pallier de soins qu\u2019au CNHU donc les co\u00fbts seront les m\u00eames. Il peut avoir quelques diff\u00e9rences. La commission qui a \u00e9t\u00e9 mise en place a recommand\u00e9 d\u2019ailleurs qu\u2019il y ait une harmonisation des prix parce qu\u2019il faut que les plateformes qui sont au niveau des caisses de la pharmacie du CNHU et de l\u2019ex HIA pussent se parler. Il aura une harmonisation des co\u00fbts et cela ne sera jamais au d\u00e9triment des populations.<\/p>\n\n\n\n Dans votre explication, vous avez sembl\u00e9 mettre en exergue une certaine promptitude dans l\u2019ex\u00e9cution des soins au niveau de l\u2019HIA. Voulez-vous dire que ce n\u2019est pas le cas au CNHU\u00a0? <\/strong><\/p>\n\n\n\n L\u2019arm\u00e9e c\u2019est la discipline. J\u2019ai pris l\u2019habitude de dire que la sant\u00e9 c\u2019est la seconde arm\u00e9e. En fusionnant nous allons mettre l\u2019accent sur les qualit\u00e9s des uns et des autres. Il faudra donc imposer d\u00e9sormais cette promptitude de l\u2019HIA qui \u00e9tait appr\u00e9ci\u00e9e par la population au niveau du nouvel espace du CNHU. Au moment o\u00f9 il y avait le service militaire d\u2019int\u00e9r\u00eat national on accueillait dans nos formations sanitaires des appel\u00e9s du service militaire et j’ai eu l\u2019occasion d\u2019appr\u00e9cier leur discipline. <\/p>\n\n\n\n J\u2019ai souvent l\u2019habitude de le dire et je sais que cela sera sujet \u00e0 pol\u00e9mique, que s\u2019il faut avant de travailler dans le secteur de la sant\u00e9, faire le service militaire d\u2019abord. Parce que nous devons \u00eatre de plus en plus disciplin\u00e9s. Nous devons respecter les patients, respecter le secret m\u00e9dical et r\u00e9pondre promptement aux besoins de la population parfois m\u00eame au d\u00e9triment de notre propre vie.<\/p>\n\n\n\n Avec ce nouveau format, le CNHU va-t-il conserver ses attributs ou bien il va devenir un h\u00f4pital sp\u00e9cialis\u00e9\u00a0?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Le CNHU est un h\u00f4pital g\u00e9n\u00e9ral o\u00f9 il y a toutes les sp\u00e9cialit\u00e9s. Donc, le CNHU va conserver ses sp\u00e9cialit\u00e9s mais encore plus les renforcer parce qu\u2019il y a du personnel qui arrive, il y a des \u00e9quipements qui arrivent, il y a plus de disponibilit\u00e9 de lits. Il faut le souligner le Minist\u00e8re de la d\u00e9fense dans son programme avait une certaine facilit\u00e9 plus \u00e9lev\u00e9e que le Minist\u00e8re de la sant\u00e9 \u00e0 faire sp\u00e9cialiser ses m\u00e9decins. C\u2019est un point positif qu\u2019on va conserver. Parce que cela permet de renforcer les ressources humaines et avoir beaucoup plus de disponibilit\u00e9. Je prenais tout \u00e0 l\u2019heure l\u2019exemple de la neurochirurgie o\u00f9 je disais qu\u2019ils sont 6. En mati\u00e8re d\u2019effectif c\u2019est d\u00e9j\u00e0 quelque chose. Mais il faut encore renforcer d\u2019avantage. <\/p>\n\n\n\n Ce n\u2019est pas parce qu\u2019on est 6 qu\u2019on est capable de couvrir tous les aspects des soins. Parce que dans les sp\u00e9cialit\u00e9s, on se retrouve encore g\u00e9n\u00e9raliste. Je peux \u00eatre neurochirurgien et ne m\u2019occuper que de la colonne vert\u00e9brale. Je peux \u00eatre neurochirurgien et ne m\u2019occuper que du cr\u00e2ne. Je peux \u00eatre neurochirurgien et ne l\u2019occuper que des affections des enfants. Nous avons tous les m\u00eames comp\u00e9tences pour s\u2019occuper des questions d\u2019urgence mais \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur, chacun a son domaine de comp\u00e9tence. En les rassemblant, on associe les comp\u00e9tences pour toujours offrir une meilleure qualit\u00e9 de soins.<\/p>\n\n\n\n Dans votre d\u00e9veloppement vous semblez beaucoup compter sur la logistique qui va quitter l\u2019HIA. Avez-vous une id\u00e9e du nombre de lit, du plateau technique qui sera converg\u00e9 vers le CNHU ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n En mati\u00e8re de chiffre, je dirai que le CNHU est aujourd\u2019hui \u00e0 environ 1200 agents toute cat\u00e9gorie confondue, l\u2019HIA environ \u00e0 400. En le mettant ensemble cela fait 1600 agents. Le personnel m\u00e9dical au niveau de l\u2019HIA tourne autour d\u2019une centaine. En les mettant ensemble cela renforce le plateau technique. En mati\u00e8re de ressources humaines c\u2019est immanquable. En mati\u00e8re de plateau technique c\u2019est compl\u00e9mentaire. Cela ne signifie pas qu\u2019on r\u00e8gle tous les probl\u00e8mes mais cela r\u00e9duit d\u00e9j\u00e0 le d\u00e9ficit en mat\u00e9riel qui existe. J\u2019ai donn\u00e9 tout \u00e0 l\u2019heure l\u2019exemple du scanner. En mettant les deux scanners ensemble, cela fait deux scanners. <\/p>\n\n\n\n Un autre exemple. Aujourd\u2019hui le CNHU ne dispose pas de sp\u00e9cialiste en anatomie pathologie. C\u2019est un type d\u2019examen de laboratoire pour analyser les tissus pour voir s\u2019ils ont leur aspect normal ou si l\u2019architecture est d\u00e9sorganis\u00e9e dans le cas des cancers. Aujourd\u2019hui, l\u2019HIA a un sp\u00e9cialiste dans ce domaine qui n\u2019a pas d\u2019espace. Mais en lib\u00e9rant un peu l\u2019espace du laboratoire et en ramenant une partie du laboratoire au sein du CNHU, on lib\u00e8re l\u2019espace et on peut d\u00e9velopper facilement cette sp\u00e9cialit\u00e9 biologique. On va mutualiser les comp\u00e9tences, on va lib\u00e9rer de l\u2019espace pour d\u00e9velopper d\u2019autres entit\u00e9s. <\/p>\n\n\n\n Le service de neurochirurgie n\u2019existait pas au CNHU. Il \u00e9tait mu\u00e9 dans le service de traumatologie. Aujourd\u2019hui, ils ont un espace pour pouvoir travailler convenablement et r\u00e9pondre \u00e9galement aux questions d\u2019urgence.<\/p>\n\n\n\n Ces appareils que vous voulez converger vers le CNHU est-ce que vous avez commis une expertise pour voir les d\u00e9faillances\u00a0?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Sur tous les plans que cela soit technique ou administratif, il a \u00e9t\u00e9 recommand\u00e9 qu\u2019il y ait une expertise pour \u00e9valuer la qualit\u00e9 des \u00e9quipements. M\u00eame au niveau de l\u2019intendance, il faudra \u00e9valuer les cr\u00e9ances, les dettes etc. Tout sera \u00e9valu\u00e9 de fa\u00e7on minutieuse. Parce qu\u2019on met ensemble deux entit\u00e9s. La personnalit\u00e9 juridique reste mais il aura des modifications probablement au niveau du statut du CNHU, des conseils d\u2019administrations parce que c\u2019est plusieurs entit\u00e9s qui y sont. Donc, cela ne peut pas se faire du jour au lendemain ou sans avoir pris un certain nombre de disposition. Chaque chose sera \u00e9tudi\u00e9e de fa\u00e7on efficace. <\/p>\n\n\n\n Je prends un autre exemple. Le service de gastroent\u00e9rologie qui s\u2019occupe de l\u2019appareil digestif. Aujourd\u2019hui l\u2019HIA est plus d\u00e9velopp\u00e9 que le CNHU. Donc, c\u2019est l\u00e0-bas qu\u2019on va d\u00e9velopper l\u2019activit\u00e9. Vous voyez les d\u00e9placements d\u2019\u00e9quipements sont moindres. L\u00e0 o\u00f9 c\u2019est d\u00e9velopp\u00e9 le personnel sera convoy\u00e9 \u00e0 ce niveau-l\u00e0 puisque les infrastructures sont l\u00e0, les lits, les \u00e9quipements sont l\u00e0, donc il faudra juste un compl\u00e9ment. Ce qui va \u00eatre boug\u00e9 c\u2019est ce qui est en p\u00f4le inf\u00e9rieur ou en quantit\u00e9 insuffisante vers le grand ensemble dans chacun des domaines.<\/p>\n\n\n\n En dehors du volet logistique, est-ce que vous avez pens\u00e9 \u00e0 la dur\u00e9e de vie des lits existants dans chaque entit\u00e9\u00a0?<\/strong><\/p>\n\n\n\n N\u2019oubliez pas que chaque h\u00f4pital individuellement pris, a son plan d\u2019\u00e9quipement. Donc, ce n\u2019est pas qu\u2019on va mettre fin au plan d\u2019\u00e9quipements de l\u2019Ex HIA ou au plan d\u2019\u00e9quipement du CNHU. On va fusionner pour progressivement r\u00e9pondre aux besoins. Dans une premi\u00e8re phase, tout ne peut pas \u00eatre r\u00e9gl\u00e9. On va d\u2019abord analyser minutieusement ce qui existe au niveau de chaque espace et on va analyser pour voir si en fusionnant cela r\u00e9pond aux besoins ou s\u2019il faut compl\u00e9ter. On fait une premi\u00e8re \u00e9valuation, on fusionne. Cette fusion sera elle-m\u00eame \u00e9valu\u00e9e pour voir est-ce qu\u2019on a satisfait \u00e0 tous les besoins ou il faut encore un nouveau plan d\u2019\u00e9quipement. <\/p>\n\n\n\n A ce niveau, je peux vous assurer que cela ne manquera pas parce que l\u2019objectif est le m\u00eame, qualit\u00e9 des soins, s\u00e9curit\u00e9 des personnes. A l\u2019\u00e9valuation, si ce n\u2019est pas suffisant, l\u2019information sera remont\u00e9e \u00e0 qui de droit. Vous savez, la douleur est double. Souvent, on ne voit pas la douleur du personnel de sant\u00e9. Il a une douleur morale ou scientifique. Quand vous avez consenti 7 ans de m\u00e9decine 5 ans de sp\u00e9cialit\u00e9, un certain nombre d\u2019ann\u00e9es d\u2019exp\u00e9rience et vous ne pouvez pas exercer correctement votre art parce que le plateau technique n\u2019y est pas, c\u2019est plus douloureux que manquer de l\u2019argent.<\/p>\n\n\n\n Vous aviez dit que l\u2019\u00e9valuation se fera dans tous les domaines m\u00eame dans les cr\u00e9ances. Qu\u2019est-ce que vous y mettez\u00a0? Est-ce que l\u2019HIA doit\u00a0?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Il n\u2019y a pas d\u2019h\u00f4pital qui ne doit pas. L\u2019h\u00f4pital est une entreprise. Les gens doivent \u00e0 l\u2019h\u00f4pital et l\u2019h\u00f4pital doit \u00e0 des fournisseurs. Il faudra donc que tout cela soit aplani. Ce n\u2019est pas que l\u2019HIA a un tableau d\u00e9ficitaire. Pas du tout. Nos h\u00f4pitaux ont leurs difficult\u00e9s comme vous le savez. En mettant ensemble les comp\u00e9tences, on va d\u2019ailleurs r\u00e9duire les difficult\u00e9s. Je crois qu\u2019il y a une sous-commission qui va travailler sur le plan administratif et faire les \u00e9valuations. <\/p>\n\n\n\n Chaque h\u00f4pital \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 dans cet exercice. Nous sommes dans un dernier trimestre. Il s\u2019agira de voir comment mettre ensemble les efforts pour que ce dernier trimestre soit bien g\u00e9r\u00e9. Il est vrai que chaque h\u00f4pital est dans son plan d\u2019action. Ce plan d\u2019actions sera unique pour r\u00e9pondre aux besoins des populations et \u00e9galement des agents. Parce que n\u2019oubliez pas que ce qui est le plus \u00e9lev\u00e9 dans nos h\u00f4pitaux, c\u2019est encore la masse salariale.<\/p>\n\n\n\n D\u00e8s l\u2019annonce de cette fusion les pr\u00e9occupations allaient surtout dans le sens de la collaboration entre les militaires et les civils. Du point de vue organisationnel comment cela va-t-il se passer\u00a0?<\/strong><\/p>\n\n\n\n En r\u00e9alit\u00e9, c\u2019est une question qui ne devrait pas se poser. Les civils et les militaires ont toujours collabor\u00e9 dans tout Etat et dans toute situation. Quand je prends l\u2019exemple de la gestion de la crise li\u00e9e \u00e0 la COVID-19, on \u00e9tait tout le temps ensemble et chacun faisait le travail qu\u2019il doit faire. Aujourd\u2019hui il faut consid\u00e9rer l\u2019h\u00f4pital comme un espace de soins. Il n\u2019aura pas de civil \u00e0 l\u2019h\u00f4pital, il n\u2019aura pas de militaire, il n\u2019aura pas d\u2019universitaires m\u00eame si l\u2019h\u00f4pital est universitaire. Il y a essentiellement des praticiens hospitaliers. Nous venons pour exercer un art quel que soit notre famille d\u2019origine. D\u00e9j\u00e0 quand je prends le CNHU, il y a d\u00e9j\u00e0 des militaires qui travaillent. <\/p>\n\n\n\n Le service de cardiologie a \u00e9t\u00e9 dirig\u00e9 pendant longtemps par un militaire. Le service de dermatologie est dirig\u00e9 par un militaire. Le service de gastroent\u00e9rologie est dirig\u00e9 par un militaire. Il y a plein de service dans lesquels il y a d\u00e9j\u00e0 des militaires qui exercent. Donc, il n\u2019y a rien de nouveau. En r\u00e9alit\u00e9, on va mettre en place les comp\u00e9tences, on va d\u00e9finir les crit\u00e8res pour savoir qui fait ceci qui fait cela.<\/p>\n\n\n\n Aujourd\u2019hui dans l\u2019espace vous aurez les civils qui sont affect\u00e9s par l\u2019Etat, vous aurez du personnel venant des forces arm\u00e9es b\u00e9ninoises, vous aurez du personnel venant de la police r\u00e9publicaine, vous aurez du personnel propre au CNHU qu\u2019on appelle les conventionn\u00e9s du CNHU et vous aurez m\u00eame des \u00e9trangers qu\u2019on va recruter si la comp\u00e9tence locale n\u2019existe pas. Donc, c\u2019est un espace ou plusieurs personnes viennent travailler. Ce qui va dominer, ce n\u2019est pas l\u2019origine, mais ce pour quoi vous avez \u00e9t\u00e9 recrut\u00e9 pour travailler. <\/p>\n\n\n\n Aujourd\u2019hui, les h\u00f4pitaux deviennent des entreprises publiques. Ils ont leur conseil d\u2019administration. Aujourd\u2019hui, chacun \u00e9valu\u00e9 sur la comp\u00e9tence de ce qu\u2019il apporte. Si tu n\u2019es pas comp\u00e9tent l\u2019h\u00f4pital peut te sortir des rangs parce que chaque h\u00f4pital a son r\u00e8glement int\u00e9rieur et quelque ce soit notre famille d\u2019origine, dans cet espace on respecte ce r\u00e8glement et on est assujetti aux m\u00eames r\u00e8gles.<\/p>\n\n\n\n Est-ce qu\u2019il n\u2019y a pas un risque de tension entre civils et militaires\u00a0?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Qu\u2019on ait fusionn\u00e9 ou non, la question du respect du patient et de la promptitude devrait \u00eatre r\u00e9gl\u00e9e d\u2019une mani\u00e8re ou d\u2019une autre parce que quand on vient \u00e0 l\u2019h\u00f4pital on doit \u00eatre accueilli, on doit \u00eatre respect\u00e9, on doit recevoir les soins. C\u2019est pour cela aujourd\u2019hui que l\u2019ARS a \u00e9t\u00e9 mise en place. <\/p>\n\n\n\n Comme je vous le disais, si c\u2019est cela les points forts de l\u2019HIA, nous devons pouvoir copier ces g\u00eanes et l\u2019ins\u00e9rer dans le g\u00e9nome de tout le personnel quel que soit son statut. Cela ne va pas monter de tension entre le personnel, non. Le personnel d\u2019hier qui \u00e9tait habitu\u00e9 \u00e0 un certain comportement qu\u2019on est en train de reprocher doit pouvoir s\u2019aligner sur le meilleur comportement d\u00e9velopp\u00e9 par ceux avec qui nous sommes aujourd\u2019hui ensemble dans le m\u00eame espace pour le m\u00eame objectif.<\/p>\n\n\n\n Est-ce que vous pensez que les militaires qui vont converger au niveau du CNHU pourront \u00eatre \u00e0 la hauteur des normes actuelles ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Il n\u2019y a pas de doute qu\u2019ils ne r\u00e9pondent pas. C\u2019est la m\u00eame blouse que nous portons tous. Il y aura un temps d\u2019adaptation au nouvel espace de soins, mais tr\u00e8s t\u00f4t ils vont prendre leur marque et pouvoir d\u00e9velopper leur talent. Donc c\u2019est une question de soins. Nous sommes le plus souvent form\u00e9s dans les m\u00eames \u00e9coles m\u00eame si dans certains pays, il y a les \u00e9coles de formation exclusivement pour les militaires. J\u2019ai l\u2019habitude de dire que le probl\u00e8me du b\u00e9ninois n\u2019est pas sa valeur intrins\u00e8que quel que soit le corps auquel il appartient. La valeur intrins\u00e8que du b\u00e9ninois est d\u2019une grande qualit\u00e9. La preuve quand vous sortez le b\u00e9ninois de son espace et vous le mettez dans un autre espace o\u00f9 les obligations y sont et o\u00f9 les conditions de travail sont, il donne toujours le meilleur de lui-m\u00eame. <\/p>\n\n\n\n Donc, c\u2019est l\u2019environnement de travail qui am\u00e8ne le plus souvent \u00e0 des comportements d\u00e9l\u00e9t\u00e8res. Quand cet environnement de travail va \u00eatre r\u00e9gul\u00e9. Quand on va exercer la pression qu\u2019il faut et rappeler aux uns et aux autres leur droit, leur devoir, leur obligation, vous verrez qu\u2019il n\u2019aura pratiquement pas de diff\u00e9rence entre un h\u00f4pital militaire et civil<\/p>\n\n\n\n Qu\u2019en sera-t-il de la carri\u00e8re professionnelle du personnel militaire ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n J\u2019ai dit tout \u00e0 l\u2019heure que ce qui nous regroupe \u00e0 l\u2019h\u00f4pital, ce sont les soins. Nos carri\u00e8res vont continuer de fa\u00e7on administrative par \u00eatre manag\u00e9es par les services comp\u00e9tents. La carri\u00e8re des militaires va toujours continuer par \u00eatre g\u00e9r\u00e9e par le Minist\u00e8re de la d\u00e9fense. Je prends les praticiens hospitalo-universitaires (PHU), leur carri\u00e8re va continuer par \u00eatre g\u00e9r\u00e9e par l\u2019Universit\u00e9. Ceux qui sont du Minist\u00e8re de la sant\u00e9, leur carri\u00e8re va \u00eatre g\u00e9r\u00e9e par le Minist\u00e8re de la sant\u00e9. <\/p>\n\n\n\n Ceux qui sont conventionn\u00e9s du CNHU, leur carri\u00e8re va continuer par \u00eatre manag\u00e9e par le CNHU. Votre question me rappelle quelques \u00e9l\u00e9ments. M\u00eame au sein du HIA, il y a plusieurs types de personnel. Il y avait le personnel militaire mais il y a les fonctionnaires d\u2019Etat mis \u00e0 disposition de l\u2019HIA par l\u2019Etat et il avait \u00e9galement le personnel civil recrut\u00e9 par l\u2019HIA lui-m\u00eame.<\/p>\n\n\n\n Quand je prends le personnel APE, ACE, ils seront simplement revers\u00e9s, puisqu\u2019il y a des APE, ACE, au CNHU mis \u00e0 disposition par le Minist\u00e8re de la sant\u00e9. Quand je prends le personnel civil recrut\u00e9 qui \u00e9tait en contrat avec l\u2019HIA, il faut r\u00e9gulariser leur contrat au niveau de la fonction publique et ils seront r\u00e9gis par la convention collective du CNHU.<\/p>\n\n\n\n Vous avez dit que quand le cadre est bien organis\u00e9 et il y a la rigueur, il n\u2019y a pas de doute que le travail soit fait de fa\u00e7on efficace. Est-ce que le cadre mis en place actuellement vous permet de dire que tout est en ordre pour impulser une dynamique au service de la population\u00a0?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Tout n\u2019est jamais totalement en ordre. On va \u00e9tablir l\u2019ordre progressivement. Si je suis endocrinologue et je n\u2019ai que deux lits au m\u00eame moment, j\u2019ai des malades qui souffrent aux urgences parce que je n\u2019ai que deux lits. Aujourd\u2019hui, j\u2019ai dix lits. Je serai plus heureux parce que j\u2019ai tous mes malades \u00e0 ma disposition pour mieux les soigner. Le service de n\u00e9phrologie et de dialyse au CNHU, l\u2019Etat a achet\u00e9 de nouveaux g\u00e9n\u00e9rateurs pour augmenter l\u2019offre des soins, mais on n\u2019a pas pu installer totalement ces g\u00e9n\u00e9rateurs \u00e0 cause de manque d\u2019espace. <\/p>\n\n\n\n Donc, on a du matos qui n\u2019est pas install\u00e9 parce qu\u2019il n\u2019y a pas espace. Si aujourd\u2019hui, on lib\u00e8re l\u2019espace, on envoie l\u2019endocrinologie, la gastroent\u00e9rologie vers l\u2019ex-HIA, il y a donc des lits qui deviennent disponibles, de l\u2019espace qui devient disponible pour ce service de n\u00e9phrologie. Je vous dis tout \u00e0 l\u2019heure qu\u2019il y a des militaires qui ont des comp\u00e9tences en anatomie pathologie. Il y a un qui est revenu la fois derni\u00e8re en oncologie m\u00e9dicale pour g\u00e9rer les cancers, mais qui n\u2019ont pas de plateau technique. <\/p>\n\n\n\n Aujourd\u2019hui, on leur offre le plateau technique du CNHU o\u00f9 ils vont exercer. Donc, les premiers qui doivent \u00eatre contents, c\u2019est d\u2019abord le personnel parce qu\u2019ils ont plus d\u2019espace. Ils ont le plateau technique qui va s\u2019\u00e9lever parce qu\u2019on a mis en commun les plateaux techniques des deux structures et puis le malade aura plus une disponibilit\u00e9 de professionnels. On va r\u00e9duire ces d\u00e9lais d\u2019attente. Donc, in fine c\u2019est \u00e0 la fois le personnel qui va avoir un meilleur espace pour exercer son art et puis le patient qui va avoir une meilleure disponibilit\u00e9 de l\u2019offre.<\/p>\n\n\n\n Quels sont les leviers pour que le minimum soit fait pour que les usagers sentent que le service qui est offert de qualit\u00e9 ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Les points d\u2019orgue que le Ministre de la sant\u00e9 a fix\u00e9s \u00e0 toutes ses structures, c\u2019est la qualit\u00e9 des soins, la s\u00e9curit\u00e9 des patients. Cela passe par 4 grands piliers \u00e0 savoir la m\u00e9decine pr\u00e9-hospitali\u00e8re, la prise en charge des urgences, la qualit\u00e9 de l\u2019accueil, la qualit\u00e9 de l\u2019h\u00f4telier. Aujourd\u2019hui, le SAMU est log\u00e9 au sein du CNHU dans un petit espace. <\/p>\n\n\n\n Cela ne lui permet pas de d\u00e9ployer correctement ses ailes. Aujourd\u2019hui, le SAMU sera probablement d\u00e9plac\u00e9 sur l\u2019espace de l\u2019HIA, donc aura d\u2019espace pour que quand nos concitoyens sont en d\u00e9tresse, il y ait une \u00e9quipe valable, comp\u00e9tente et qu\u2019il y ait des moyens pour aller r\u00e9pondre. Normalement quand quelqu\u2019un est en \u00e9tat d\u2019urgence ce n\u2019est pas \u00e0 lui de monter sur z\u00e9midjan avec les tristes images que nous voyons o\u00f9 une maman tient son enfant derri\u00e8re un z\u00e9midjan et o\u00f9 il faut chercher forc\u00e9ment un taxi quelque part qui n\u2019a pas les bonnes conditions ou quelqu\u2019un a un traumatisme sur la route et un quidam qui le prend et aggrave ses l\u00e9sions. <\/p>\n\n\n\n Donc d\u00e9j\u00e0 la m\u00e9decine pr\u00e9-hospitali\u00e8re va mieux se d\u00e9velopper pour r\u00e9pondre aux situations de d\u00e9tresse de nos patients et pouvoir les conduire de fa\u00e7on s\u00e9curis\u00e9e \u00e0 l\u2019h\u00f4pital. Quand on vient aux urgences, ce n\u2019est pas pour attendre. Puisque les autres services auraient d\u00e9j\u00e0 de l\u2019espace, ont plus de lits. Donc quand un malade vient \u00e0 l\u2019unit\u00e9 des urgences et que l\u2019\u00e9tat d\u2019urgence est \u00e9lev\u00e9, il ne va pas perdre son temps \u00e0 faire encore deux semaines aux urgences. Il va au pavillon pour \u00eatre pris en charge. <\/p>\n\n\n\n Le fait qu\u2019on ait des comp\u00e9tences avec un effectif plus \u00e9lev\u00e9 fera que les programmes op\u00e9ratoires vont plus durer dans le temps mais les programmations vont \u00eatre acc\u00e9l\u00e9r\u00e9es de m\u00eame que les consultations. Le probl\u00e8me de l\u2019accueil, on est revenu longuement l\u00e0-dessus semble \u00eatre un point fort pour l\u2019ex-HIA et un point faible pour le CNHU<\/p>\n\n\n\n Vous le reconnaissez finalement<\/strong><\/p>\n\n\n\n Je reconnais que nos syst\u00e8mes ont des d\u00e9faillances, des difficult\u00e9s que nous devons corriger. \u00c7a c\u2019est une v\u00e9rit\u00e9 partag\u00e9e par tout le monde. Cela va \u00eatre corrig\u00e9 et nous allons pouvoir offrir une meilleure qualit\u00e9 d\u2019accueil \u00e0 nos populations. Je parlais de l\u2019h\u00f4tellerie tout \u00e0 l\u2019heure. L\u2019h\u00f4tellerie dans nos h\u00f4pitaux, ce n\u2019est pas encore cela. La qualit\u00e9 des lits. Les gens continuent aujourd\u2019hui de porter leur propre tenue \u00e0 l\u2019h\u00f4pital. Ce n\u2019est pas normal. <\/p>\n\n\n\n On parle de pr\u00e9vention de contr\u00f4le des infections. Si je continue d\u2019avoir mes tenues, il y a quelque chose qui ne va pas. Ce sont des questions sur lesquels nous devons nous appesantir dans les semaines \u00e0 venir pour que les normes sur chaque pan soient respect\u00e9es toujours pour offrir une meilleure qualit\u00e9 des soins.<\/p>\n\n\n\n Au regard des explications que vous donnez, il para\u00eet clair que le projet est muri. Est-ce qu\u2019il aura un suivi\u00a0?<\/strong><\/p>\n\n\n\n C\u2019est recommand\u00e9 qu\u2019il y ait un comit\u00e9 de suivi qui doit suivre toutes les recommandations qui ont \u00e9t\u00e9 faites ainsi que leur mise en application. J\u2019ai dit tant\u00f4t que quand on fusionne il faut aussi \u00e9valuer. Nous allons \u00e9valuer ce que cette fusion nous apport\u00e9e, voir les difficult\u00e9s et les corriger. Sans vous vendre un secret, dans les semaines \u00e0 venir, le Ministre de la sant\u00e9 pr\u00e9sentera ses priorit\u00e9s en mati\u00e8re de m\u00e9decine hospitali\u00e8re. Nous avons des faiblesses au niveau de la m\u00e9decine hospitali\u00e8re. <\/p>\n\n\n\n Aujourd\u2019hui, l\u2019environnement ou le cadre est trac\u00e9 \u00e0 travers les r\u00e9formes. Toutes les structures qui seront mises en place pour mettre en \u0153uvre les recommandations issues des r\u00e9formes sont totalement mises en place, la derni\u00e8re est l\u2019ARS. <\/p>\n\n\n\n Donc en mati\u00e8re de m\u00e9decine hospitali\u00e8re, les directives vont bient\u00f4t \u00eatre communiqu\u00e9es par le patron de la sant\u00e9 le Prof HOUNKPATIN o\u00f9 il va marteler quelles seront ses priorit\u00e9s. Donc ce n\u2019est plus \u00e0 l\u2019\u00e9tape de projet. Ce sont des actions qui sont d\u00e9j\u00e0 dans le pipeline. Donc bient\u00f4t chaque agent de sant\u00e9 au niveau des h\u00f4pitaux sera fix\u00e9 sur son cadre de travail et surtout sur les obligations.<\/p>\n\n\n\n Depuis l\u2019annonce de cette fusion, est-ce que la mise en application a commenc\u00e9 ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n D\u00e8s que la commission a travaill\u00e9, l\u2019instruction a \u00e9t\u00e9 donn\u00e9e et la mise en application a commenc\u00e9 et va se faire service par service et p\u00f4le de comp\u00e9tence par p\u00f4le de comp\u00e9tence. Les gens sont d\u00e9j\u00e0 en train de se mettre ensemble. L\u2019\u00e9valuation \u00e0 tous les niveaux est en cours, les besoins compl\u00e9mentaires seront satisfaits. Cela a commenc\u00e9 progressivement. Ce sera pour vous l\u2019occasion de faire un tour et voir comment la mise en \u0153uvre a commenc\u00e9.<\/p>\n\n\n\n Quelle est la vision pour les prochaines ann\u00e9es\u00a0sous le format actuel du CNHU?<\/strong><\/p>\n\n\n\n La vision pour les prochaines ann\u00e9es, c\u2019est d\u00e9j\u00e0 de renforcer ce qui existe en am\u00e9liorant les ressources humaines en qualit\u00e9 et en quantit\u00e9. Aujourd\u2019hui, au niveau du Minist\u00e8re de la sant\u00e9 un vaste plan de d\u00e9veloppement des ressources humaines est en cours. Le plateau technique va \u00eatre renforc\u00e9. Dans les semaines \u00e0 venir beaucoup d\u2019h\u00f4pitaux vont b\u00e9n\u00e9ficier de plateau technique que ce soit en mati\u00e8re d\u2019imagerie, de laboratoire, de mat\u00e9riel d\u2019urgence pour renforcer leur plateau technique. <\/p>\n\n\n\n Le fait qu\u2019on aura plus d\u2019espace pour g\u00e9rer les malades offre une meilleure qualit\u00e9 des soins. Le fait qu\u2019on met les comp\u00e9tences ensemble et qu\u2019on donne plus d\u2019espace peut g\u00e9n\u00e9rer de nouveaux besoins. Parce qu\u2019aujourd\u2019hui ils ont l\u2019espace pour d\u00e9velopper leur art. Cela va g\u00e9n\u00e9rer de nouveaux besoins et \u00e0 l\u2019\u00e9valuation on va prendre en compte. <\/p>\n\n\n\n Aujourd\u2019hui, on est en octobre, on peut se donner rendez-vous dans 3 mois pour faire un premier bilan et dans trois autres mois pour faire un deuxi\u00e8me bilan. Vous allez r\u00e9aliser les vox populi, l\u2019administration, le personnel, la population pour qui nous travaillons et ensemble on fera une \u00e9valuation.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Le Conseiller sp\u00e9cial du Ministre de la sant\u00e9 \u00e0 la m\u00e9decine hospitali\u00e8re Ange Dodji DOSSOU \u00e9tait l\u2019invit\u00e9 de l\u2019\u00e9mission \u00ab\u00a0ma part de v\u00e9rit\u00e9\u00a0\u00bb de la t\u00e9l\u00e9vision Gofe TV. 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